dolphin_ca: (Default)
dolphin_ca ([personal profile] dolphin_ca) wrote2013-08-31 10:32 pm

Harassment (домогательство) на работе

Как-то тема о разных цветах кожи напомнила и о других столкновениях в жизни.
Несмотря на обще-негативность этой истории, у меня остались добрые воспоминания.

Работал один афро-американец у нас на мужском отделе.
Высокий, под два метра роста, статный Майкл с обаятельной улыбкой. Очень похож на того, что на фото в той теме, только поинтеллигентнее. Не грубил, не хамил, был всегда крайне веждил.

В прошлом он где-то работал учителем(информация не проверенная).
На работу приходил всегда в костюме и при галстуке.

Любил поболтать при случае и всегда говорил комплимент. Возможно, мой английски был сильно плох, но не могу назвать его комплименты какими-то похабными.

Ко мне он чаще обращался «Мисс Украина», что меня вообщем-то устраивало.:-))
Ни приставаний ни поползновений не припоминаю...может опять английский:-)

К сожалению, его уволили.... за Harassment (домогательство). Была какая то история с одной белой американкой с кастомер сервиса.
Со мной пытались делиться подробностями этой истории, но я мало что понимала в этих шептаниях, а переспрашивать было неудобно. Одно поняла, что вроде что-то было, а муж узнал...тоже такой большой мальчик..и вроде была драка.
С..а она была редкостная, так что как-то автоматически я больше сочуствовала Майклу.

Предполагаю, что может что-то и было, но по согласию, а мужу она прикрылась «домогательством». Муж такой еще амбал.

Больше мы Майкла не видела, а она продолжила работать..пряча синяк под глазом за темными очками. Видно муж ее тоже не первый день знал и показательное увольнение виновника его не удовлетворило.

На следующий день нас собрали с утра в столовой и включили видеомагнитофон.

Запись была сделана в конце 80х где-то, что уже само по себе было смешно – прически, мкакияж, костюмчики – обхохочешься.

Такой типа образовательный ролик. Разыграны разные сценки – как может выглядеть домогательство, что считать домогательством и как правильно «реагировать».

Я конечно все понимаю, но... то ли там были актеры плохие, то ли домогались некачественно:-)).. но я не всегда понимала, когда уже все..пора идти жаловаться.

Один из вариантов: работа в магазине, касса, утро, такой типаж интеллигентного в очках продавца говорит комплимент продавцу из соседнего отдела, типа «Вам очень идет этот цвет помады». Она возмущена, у нее сердитое лицо. Следующий день – опять комплимент с милейшей улыбкой « Мне нравится цвет вашей блузки». Она чуть не выходит из себя. При этом она молчит, ему ничего не говорит и идет к менеджеру жаловаться.

В другом случае – продавщица в юбке , которая заканчивается сразу за пупком (утрировано) лезет на стремянку на складе. Работник отпускает ей комплимент, судя по всему, сальный, но не могу оценить насколько. Но у меня другой вопрос, какого она вообще пришла в такой юбке на работу и тем более полезла на лестницу.

Не помню в этом ролике обратных историй, когда бы приставали к мужчинам. Может на тот момент это было не актуально, не знаю.

На некоторое время в магазине даже все как-то притихли. Хотя у нас на человек 25 было всего 2 мужчины, но мало ли..вдруг женщины  на женщин кидаться начнут:-)

Я верю, что всякое бывает. Сама никогда не сталкивалась. Не домогались меня как-то:-))
Вспоминается фильм "Ищите женщину", где симпатичная молодая секретарша говорит другой такой старой деве - "Если к вам не пристают в метро, это не значит, что метров в Париже не существует!":-))

А вам хотелось кого-либо наказать?

[identity profile] olenusha.livejournal.com 2013-09-01 05:47 am (UTC)(link)
Я думаю, что когда пристают - в подавляющем большинстве случаев есть что-то провокационное в поведении "жертвы".
Хотя, бывает и так: http://olenusha.livejournal.com/56053.html

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 06:03 am (UTC)(link)
Ну...тут уж скорее моразм, может он помнит, что это так нужно:-))

(no subject)

[identity profile] olenusha.livejournal.com - 2013-09-01 06:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com - 2013-09-01 18:50 (UTC) - Expand

[identity profile] felizea.livejournal.com 2013-09-01 06:42 am (UTC)(link)
Моя начальница, что бы вы поняли жншина семидесяти лет, когда хочет меня подвинуть всегда береться ниже пояса . Я уже ей говорила, что мне это неприятно, она иногда вспоминает и оправдывается тем, что это не со злого умысла. Я и сама считаю, что она не с умыслом, но как же это меня раздражает, я скоро дергаться начну на каждого кто ко мне со спины подходит. Смешно даже представить, что я на нее нажалуюсь, мне и ей говорить ей еше раз об этом не просто, все таки возраст у нее не маленький и она явно не следит за тем что делает, но....

Подозреваю, что в Америке ее бы уволили.

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 06:51 pm (UTC)(link)
Ого.. ну может..у нее склероз..забыла какое место к чему:-)

(no subject)

[identity profile] felizea.livejournal.com - 2013-09-02 04:54 (UTC) - Expand

[identity profile] lunesha.livejournal.com 2013-09-01 07:04 am (UTC)(link)
Если б за комплименты сажали, все мои знакомые давно б уже сидели)))) хорошо что у нас пока комплименты харрасментом не считаются.

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 06:52 pm (UTC)(link)
Вооооот...а у нас теперь комплиментов нет:-((( Ну вот совсем:-((

(no subject)

[identity profile] lunesha.livejournal.com - 2013-09-01 19:33 (UTC) - Expand

[identity profile] irynan.livejournal.com 2013-09-01 08:55 am (UTC)(link)
Мне кажется, что во многом перегибают палку... Хотя, это хорошо, что есть возможность реальные домогательства прекратить. У нас "там" (может за 7 лет что изменилось уже...) ты можеш хоть головой об стенку убиться... защиты вряд ли добьешся.

И да, про короткую юбку... я тут слышала истории, что да, в HR на это жаловались типа как на inappropriate одежду-))

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 06:53 pm (UTC)(link)
Да вот там тоже ниже история про шутку и жалобу на нее:-((
Ну а комплименты уже никто никому не делает....а я скучаю..сама правда делаю..и женщинам тоже - это усугубит мою вину?6-))

(no subject)

[identity profile] irynan.livejournal.com - 2013-09-01 22:00 (UTC) - Expand

[identity profile] meldenbert.livejournal.com 2013-09-01 09:27 am (UTC)(link)
В моем багаже жизненного опыта были случаи весьма откровенных домогательств. В первом случае я ещё была студенткой-промоутером и в ответ на мои жалобы начальница только похихикала. Даме было далеко за пятьдесят, действительно, чего там. :) А во втором это был шеф и жаловаться мне было некому, разве что полиции нравов. :)
Наказать мне особо никого не хотелось, потому что ни на первой ни на второй работе меня особо ничего не держало, и я банально с них ушла.

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 06:57 pm (UTC)(link)
Некоторые шутки с возрастом кажутся безобидными...увы..есть такое..становимся циничными

(no subject)

[identity profile] meldenbert.livejournal.com - 2013-09-02 15:15 (UTC) - Expand

[identity profile] denversity.livejournal.com 2013-09-01 10:27 am (UTC)(link)
Нет, не хотелось, как то вышколенные уже все коллективы попадались:)
У подруги над свекровью в начале 90 х еще босс издевался.Свекровь записала на пленку как босс ее назвал " рыжей сукой" и подала в суд.Суд присудил в возмещение морального ущерба более полумиллиона долларов.

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 06:58 pm (UTC)(link)
Огооооо....сумма ее удовлетворила?:-)))

[identity profile] netesov.livejournal.com 2013-09-01 10:54 am (UTC)(link)
Прошу Вас разместить этот пост в [livejournal.com profile] moe_net с тегами сообщества согласно содержанию поста на Ваше усмотрение.

--------
Я не могу размещать (меня не должно быть слишком много :). Я смотритель и приглашаю нетривиальных авторов с оригинальными, нескучными и разумными постами. Потому и Вас приглашаю!

С уважением, [livejournal.com profile] moe_net.
Edited 2013-09-01 10:54 (UTC)

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 07:13 pm (UTC)(link)
Спасибо:-)

[identity profile] chupacab-ra.livejournal.com 2013-09-01 01:29 pm (UTC)(link)
Я со случаями харрасмента не сталкивалась. Было дело - пытались то приобнять, то прикоснуться. в первый раз просто говорила, что мне неприятно, во второй обещала вырвать руки. Верили, боялись))) А вообще. у меня привычное выражение лица "не влезай, убьет", обычно люди боятся соваться ко мне без дела...

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 07:13 pm (UTC)(link)
Никому вырывать не пришлось?:-)))
Да уж..выражение лица у меня тоже нехорошее))

[identity profile] vladimir-golev.livejournal.com 2013-09-01 02:02 pm (UTC)(link)
Вот интересно, в истории со стремянкой, если б она нижнее белье забыла надеть поутру, то мужика бы вобще посадили за изнасилование? :)

Думал, что эти все перегибы про харесменты, скорее выдумки и гротеск сериалов и прочих саузпарков, а оказывается вон оно как. Грустно, хоть и смешно)))

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 07:14 pm (UTC)(link)
Ну...иногда и не смешно:-))

[identity profile] slothworx.livejournal.com 2013-09-01 02:29 pm (UTC)(link)
"вам очень идет этот цвет помады" - это уже харрасмент? обалдели там совсем...

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 07:16 pm (UTC)(link)
Нуууу ты же с намекооооом говоришь:-)))
Типа как в том анекдоте...Рыбка моя...значит море..значит с зубами..значит..Ааааааа он меня сукой назвал!:-)

[identity profile] bon-chat.livejournal.com 2013-09-01 04:12 pm (UTC)(link)
не сталкивалась никогда слава Богу!

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 07:16 pm (UTC)(link)
Ну скоко там твоих лет:-)

[identity profile] 3eta.livejournal.com 2013-09-01 06:06 pm (UTC)(link)
Да, с поведением коллег должно разбираться начальство. Также как с поведением соседей - лендлорд.
Если у девушки неприемлемым одежда, ей об этом должен сказать HR. И это не повод для коллеги, чтобы как-то комментировать ее внешность.
На моей прошлой работе было три случая предупреждения по поводу харрасмента, и одно увольнение, когда предупреждение было проигнорировано.
1. Мужик отправил картинку по отделу где парень листает огромную книгу и подпись "Наконец написана книга про то как понять женщин". Мы в IT поржали, а девушки из customer support обиделись и настучали HR.
2. Парень влюбился в коллегу и активно за ней ухаживал. Та уверяла что они лишь друзья, поскольку у неё бойфренд, но со стороны оно так не выглядело - они могли валяться на одном пуфе вместе с лаптопами, вроде как вместе работая, он ее приобнимал у всех на глазах. Возможно было что-то ещё, потому что начальство было в гневе, откатили ему недавнее повышение и на месяц запретили им вместе работать и даже обедать вместе. Правда, в конце-концов он своего добился, и она ушла от бойфренда)
3. Парень откровенно флиртовал и сыпал комплиментами. Моя коллега недоумение пожимала плечами, а американка пожаловалась. С парнем поговорили. Но он продолжил, а перед отъездом в отпуск написал на доске на обозрение всего офиса: "Кейт, я буду скучать без твоих прекрасных глаз!" Ну чо, к его возвращению его ждало увольнение. Потом он приезжал к офису, что-то орал и вел себя неадекватно, так что пришлось оформлять restraining order.

Кстати девушка, которой пришлось замечание по поводу одежды делать, тоже была. Русская :)
Edited 2013-09-01 18:09 (UTC)

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 07:19 pm (UTC)(link)
Ого...ну про картинку все-таки перегиб.

Интересно а во втором случае, если она не жаловалась, то почему так бесилось начальство? Завидовало?
Ну третий случай...бываю и неадекваты.

(no subject)

[identity profile] 3eta.livejournal.com - 2013-09-01 20:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com - 2013-09-02 20:07 (UTC) - Expand

[identity profile] 3eta.livejournal.com 2013-09-01 06:13 pm (UTC)(link)
А, по поводу наказать, было. Я не знаю чем я "спровоцировала", но на тойьже работе пара коллег периодически меня подкалывали. Например, когда мы обсуждали в шутку приложение для фейсбука, которое будет мониторить статус "в отношениях" и присылать уведомление заинтересованным людям когда этот человек сменил статус на "свободен" один из коллег выдал: "О, Юле это будет интересно". Я не знаю в какой момент и что они сочли поводом для подобных шуток, но в этот момент я подустала делать вид что мне смешно, и ответила: "Спасибо, но мне не актуально, я замужем". На этом подколки прекратились.

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 07:21 pm (UTC)(link)
Ну вот мне тоже кажется, что во многих случаях человек может сам прекратить, а уже если не получается тогда идти дальше.
А так (как в случае с картинкой) какая-то мелочная месть.

(no subject)

[identity profile] 3eta.livejournal.com - 2013-09-01 20:31 (UTC) - Expand

[identity profile] cygogne.livejournal.com 2013-09-01 07:17 pm (UTC)(link)
Мне в Канаде менеджер комплимент отвесил (я болела тогда): You look like shit, и отправил домой приходить в себя. Посмеялась и поехала домой.

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-01 07:22 pm (UTC)(link)
Сложно считать это комплиментом с далекоидущими намерениями:-))

[identity profile] v-stranger.livejournal.com 2013-09-01 08:06 pm (UTC)(link)
За время моей карьеры увольняли за домогательства один раз, мужик просто ну всех достал, ну и взрослые тетки от него отшучивались, так он пристал к 18-т летней девчонке. Еще могу сказать, что дяденька ну очень странненький был, таки наверно мы все представляем себе маньяков. А так честно скажу, если красавец-мужчина будет приходить и каждый день отпускать всем комплименты, да разве кто на него пожалуется.работодатели просто боятся домогательств страшно, потому что дело подсудное для них, вот и видео потому перегибающие палку.

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-02 07:57 pm (UTC)(link)
Да, понятно, что все субъективно, но комплименты у нас не говорят...совсем:-)

(no subject)

[identity profile] v-stranger.livejournal.com - 2013-09-02 20:37 (UTC) - Expand

[identity profile] alimadore.livejournal.com 2013-09-01 08:16 pm (UTC)(link)
Интересно.. От себя мне добавить нечего, так как я тут мало поработала)

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-02 07:57 pm (UTC)(link)
Муж не жаловался?:-)) К нему никто не приставал?:-)

(no subject)

[identity profile] alimadore.livejournal.com - 2013-09-03 19:03 (UTC) - Expand

[identity profile] ksyu2.livejournal.com 2013-09-01 09:05 pm (UTC)(link)
Для меня эти преувеличения как-то не очень понятны. Ну сказал, что блузка красивая - здесь нужно учитывать КАК это было сказано, и каким поведением сопровождалось. Здесь не может быть таких ситуаций, на которых можно было бы научиться определять домогается или нет. Например долгий взгляд на женщину на западе уже считается домогательством. Неужели любой долгий взгляд? Без вариантов? Ведь причина этого взгляда может быть любая. Ну засмотрелся например на прическу (как я однажды в метро перед экзаменом, высчитывала длину волоса по радиусу локонов, ну заклинило меня). Каждый случай ведь частный, нельзя обобщать.

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-02 07:59 pm (UTC)(link)
Ну поэтому никто и не знает как и что и кем будет расценено:-) перестраховываются в итоге.

[identity profile] russanka.livejournal.com 2013-09-01 11:10 pm (UTC)(link)
Мне когда-то немало крови мой начальник попил. Даже собиралась увольняться. Благо, над ним был начальник , главней и порядочней. )

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-02 07:59 pm (UTC)(link)
И ты пожаловалась?

(no subject)

[identity profile] russanka.livejournal.com - 2013-09-02 22:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com - 2013-09-02 23:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] russanka.livejournal.com - 2013-09-03 17:45 (UTC) - Expand

[identity profile] rus-esmeralda.livejournal.com 2013-09-02 02:40 am (UTC)(link)
Да уж, этот харассмент порой доходит до комедий... в смысле, обучающие фильмы о нем - смех. Нам показывали, когда я работала в отеле)
Я думаю, в глубине души женщинам должны быть приятны комплименты... Или это остатки моей российской ментальности во мне говорят...

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-02 08:05 pm (UTC)(link)
Ну вот поспрашивай американок:-))
Такой социальный опрос:-)) А Мистер делает комплименты?

[identity profile] lyu-sanna.livejournal.com 2013-09-02 01:31 pm (UTC)(link)
Да уж, если бы в России на комплименты призывали к ответственности, вообще вымер был люд как класс..

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com 2013-09-02 08:05 pm (UTC)(link)
Воооооот! Ужас был бы да?:-)

(no subject)

[identity profile] dolphin-ca.livejournal.com - 2013-09-02 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lyu-sanna.livejournal.com - 2013-09-02 20:33 (UTC) - Expand

[identity profile] martishka.livejournal.com 2013-09-03 05:06 am (UTC)(link)
Мне, к счастью, непосредственно сексуальные домогательства не попадались на работе, но были неприятные инциденты с хамством - за которые я бы наказывала! еще и как!